Известно чем. Javascript'ом и реализацией DOM-модели. Религия им, видите ли, не позволяет сделать так же, как у конкурентов. А у меня процентов 5 рабочего времени уходит на партизанскую борьбу с глюками в javascript. Это при том, что мы Java, а не javascript приложение пишем.
Видишь, какое дело. В нашем приложении браузер используется именно как клиент. И ничего с этим не поделаешь. Если в браузере нельзя рождать недоинтерфейсы, тогда не нужно было придумывать javascript, dhtml и ajax.
Ну и, кстати, какие тут могут быть альтернативы? В ЖЖ ты через десктопного клиента типа Semagic пишешь? Или все же через браузерный недоинтерфейс? (Который, кстати, говным-говно)
Попыток родить альтернативу - было как грязи. Навскидку вспоминаются tcl/java/inferno/flash Но никто из них, по тем или иным причинам до массового применения не добрался.
Остается только застрелиться. Потому как сказать, что им не приходится мучаться, я не могу. Собственно, всякие javascript и ajax и нужны для того, чтобы интерфейс был минимально тормозным и прожорливым.
ja, ja. А потом вылезает окошко "Скрипты на этой странице работают слишком медленно - послать их нах?" Если к саням приделать пару колес - оно конечно будет поменьше тормозить на асфальте, факт.
В нашем случае все затеи с гуем напарываются на один простой факт: пользователи не будут ставить НИЧЕГО на свои машины, чтобы занести информацию об ошибке в нашу систему. Им оно не нужно.
99%, что это место займут браузеры. Они будут расширяться, усложняться, обвешиваться фичами, всякими терминами в духе "web 2.0" и т.п., но будут по прежнему называться браузерами и лидеры рынка тут не сменятся. Слишком большие доходы имеет существующая технология, что бы легко сдать свои права. А тормознутость сейчас никого не пугает, наоборот это хороший повод порадовать себя любимого новой техникой и/или новым каналом в инет. Сейчас даже мейлером (хотя до чего казалось бы распространённый софт, на любой машине есть) люди пользоваться не хотят, а пользуют веб-интерфейсы почтовых сервисов.
99%, что это место займут браузеры. Такие прогнозы были в моде лет 10 назад. Браузеры даже честно пытались. Ниасилили. Нынче это называется RCP (Rich Client Platform), али еще как-нибудь со словом Rich. Потому что это типа круто. Браузеры там на вторых ролях, если вообще присутствуют. Я даже видел рабочие поделия - ничо так. Слишком большие доходы имеет существующая технология, что бы легко сдать свои права. Доходов, продажа браузеров как таковая - не имеет. А тормознутость сейчас никого не пугает, наоборот это хороший повод порадовать себя любимого новой техникой и/или новым каналом в инет. Угу, щаззз. Именно на эти грабли наступила в свое время жаба. Основной рынок оного гуя - внутрикорпоративный софт. Апгрейдить сотни а то и тысячи машин, для того, что-бы какая-то какашка могла взлететь - никто не будет. Это уже проходили. Сейчас даже мейлером (хотя до чего казалось бы распространённый софт, на любой машине есть) люди пользоваться не хотят, а пользуют веб-интерфейсы почтовых сервисов. Не "не хотят", а "не умеют". Это две бааальшие разницы.
19 коммент.:
А браузеры чем провинились?
Известно чем. Javascript'ом и реализацией DOM-модели. Религия им, видите ли, не позволяет сделать так же, как у конкурентов.
А у меня процентов 5 рабочего времени уходит на партизанскую борьбу с глюками в javascript. Это при том, что мы Java, а не javascript приложение пишем.
По мне, так за попытки родить недоинтерфейс в браузере, надо расстреливать.
Видишь, какое дело. В нашем приложении браузер используется именно как клиент. И ничего с этим не поделаешь. Если в браузере нельзя рождать недоинтерфейсы, тогда не нужно было придумывать javascript, dhtml и ajax.
Ну и, кстати, какие тут могут быть альтернативы? В ЖЖ ты через десктопного клиента типа Semagic пишешь? Или все же через браузерный недоинтерфейс? (Который, кстати, говным-говно)
Я и говорю - ненужно. Ибо тривиальные вещи тянут за собой дикий оверхед, а нетривиальные не делаются вообще.
Попыток родить альтернативу - было как грязи. Навскидку вспоминаются tcl/java/inferno/flash
Но никто из них, по тем или иным причинам до массового применения не добрался.
Ну вот. А нам главное - чтобы именно массово. Т.е. у нас геморроя может быть сколько угодно, главное, чтобы его у пользователей не было.
Ситуация строго обратная - у вас геморроя нет - писать всего под одну платформу. А вот у пользователей его - выше крыши.
Не понял. Какая проблема у пользователей? Им даже ставить ничего на надо. Разве что под Линукс Firefox.
Им приходится мучиться с этой тормозной и прожорливой пародией на интерфейс.
Остается только застрелиться. Потому как сказать, что им не приходится мучаться, я не могу. Собственно, всякие javascript и ajax и нужны для того, чтобы интерфейс был минимально тормозным и прожорливым.
ja, ja. А потом вылезает окошко "Скрипты на этой странице работают слишком медленно - послать их нах?"
Если к саням приделать пару колес - оно конечно будет поменьше тормозить на асфальте, факт.
Внимательно слушаю твои предложения
Ниша легкого массового платформонезависимого гуя пока пуста.
Претенденты есть - но осиливают не более двух пунктов из трех.
В нашем случае все затеи с гуем напарываются на один простой факт: пользователи не будут ставить НИЧЕГО на свои машины, чтобы занести информацию об ошибке в нашу систему. Им оно не нужно.
См выше про массовость
99%, что это место займут браузеры. Они будут расширяться, усложняться, обвешиваться фичами, всякими терминами в духе "web 2.0" и т.п., но будут по прежнему называться браузерами и лидеры рынка тут не сменятся. Слишком большие доходы имеет существующая технология, что бы легко сдать свои права.
А тормознутость сейчас никого не пугает, наоборот это хороший повод порадовать себя любимого новой техникой и/или новым каналом в инет. Сейчас даже мейлером (хотя до чего казалось бы распространённый софт, на любой машине есть) люди пользоваться не хотят, а пользуют веб-интерфейсы почтовых сервисов.
99%, что это место займут браузеры.
Такие прогнозы были в моде лет 10 назад. Браузеры даже честно пытались. Ниасилили.
Нынче это называется RCP (Rich Client Platform), али еще как-нибудь со словом Rich. Потому что это типа круто. Браузеры там на вторых ролях, если вообще присутствуют. Я даже видел рабочие поделия - ничо так.
Слишком большие доходы имеет существующая технология, что бы легко сдать свои права.
Доходов, продажа браузеров как таковая - не имеет.
А тормознутость сейчас никого не пугает, наоборот это хороший повод порадовать себя любимого новой техникой и/или новым каналом в инет.
Угу, щаззз. Именно на эти грабли наступила в свое время жаба.
Основной рынок оного гуя - внутрикорпоративный софт. Апгрейдить сотни а то и тысячи машин, для того, что-бы какая-то какашка могла взлететь - никто не будет. Это уже проходили.
Сейчас даже мейлером (хотя до чего казалось бы распространённый софт, на любой машине есть) люди пользоваться не хотят, а пользуют веб-интерфейсы почтовых сервисов.
Не "не хотят", а "не умеют". Это две бааальшие разницы.
Отправить комментарий